رئیس جمهور ترامپ می گوید ایالات متحده "از توافق هسته ای ایران" خارج خواهد شد

کری: سلام. این کری (PH) است. من فقط به سمت بیرون رفته ام تا درهای محله خود را بکشم تا به رأی دهندگان یادآوری کنم تا رأی خود را برای 15 مه ابتدایی خود در اینجا در اورگان انجام دهند. این پادکست در ضبط شد.

سوزان دیویس ، میزبان:

5:32 بعد از ظهر. روز سه شنبه ، 8 مه.

کری: ممکن است با شنیدن آن همه چیز تغییر کند. با تمام پوشش سیاسی NPR در NPR. org ، در برنامه NPR One و در ایستگاه رادیویی عمومی محلی خود ، مانند OPB من همراه باشید. خوب ، اینجا نمایش است.

(Soundbite از ارکستر بزرگ "هیئت مدیره Teeter: Folies Bergere (مارس و دو مرحله)")

دیویس: سلام ، همه. این پادکست سیاست NPR است. و آن زمان بندی یادآوری خوبی بود که امروز در واقع یک روز ابتدایی بزرگ در چهار ایالت - اوهایو ، ویرجینیا غربی ، ایندیانا و کارولینای شمالی است. ما دیروز آن مسابقات کلیدی را در پادکست پوشانده ایم. ما فردا با نتایج آن انتخابات برمی گردیم. اما در حال حاضر ما باید در مورد تصمیم رئیس جمهور ترامپ برای عقب نشینی از توافق هسته ای ایران صحبت کنیم.

(Soundbite از ضبط بایگانی شده)

رئیس جمهور دونالد ترامپ: برای من مشخص است که ما نمی توانیم از بمب هسته ای ایران تحت ساختار پوسیدگی و پوسیده توافق فعلی جلوگیری کنیم. معامله ایران در هسته اصلی آن معیوب است.

دیویس: تصمیم رئیس جمهور ترامپ به قول مبارزات انتخاباتی که ممکن است برخی از متحدین ایالات متحده را جدا کند ، خوب می شود. من سوزان دیویس هستم. من کنگره را پوشش می دهم.

مارا لیاسسون ، Byline: من مارا لیاسسون ، خبرنگار سیاسی ملی هستم.

ویل دابسون ، Byline: و من ویل دابسون ، سردبیر بین المللی NPR هستم.

دیویس: پس امروز - تعجب یا تعجب آور نیست؟

لیسون: جای تعجب نیست.

لیسون: از آنجا که رئیس جمهور در مورد چگونگی این معامله وحشتناک ترین چیز تا کنون از زمان نامزد شدن صحبت کرده است. و او قبلاً با اکراه از تحریم ها چشم پوشی کرد اما به وضوح هشدار داد که او قصد ندارد این کار را ادامه دهد. و امروز او بیرون کشید - برای کسی تعجب آور نبود. حتی امانوئل ماکرون ، رئیس جمهور فرانسه ، که آمده بود و به شدت سعی کرده بود او را متقاعد کند ، گفت که او کاملاً مطمئن است که این اتفاق خواهد افتاد.

دیویس: بنابراین قبل از اینکه وارد سیاست معامله و آنچه امروز اتفاق افتاده است ، ویل ، می توانید ما را به سال 2015 برگردانید.

دیویس:به توافق نامه ایران که تحت دولت اوباما قطع شد؟

دیویس: چه بود؟و چه کاری انجام شده بود؟

دابسون: درست است. خوب ، این یک کار گسترده بود. واقعاً ، تعداد چند ساعته باورنکردنی ساعت ، سال ، به این چارچوب دیپلماتیک که در سال 2015 توسط دولت اوباما بین ایران و پس از آن ، از طرف دیگر ، ایالات متحده ، ایالات متحده ، روسیه ، فرانسه ، به این چارچوب دیپلماتیک رفت ، وارد این چارچوب دیپلماتیک شد. چین و آلمان - بنابراین ، به طور مؤثر ، شورای امنیت ایالات متحده ، به علاوه آلمان. و این معامله اساسی یا قمار این بود - که ایران موافقت کرد تا امکانات هسته ای خود را کاهش دهد ، تا توانایی های هسته ای خود را کاهش دهد. در ازای این امر ، این امر می تواند تحریم های اقتصادی مربوط به هسته ای را برداشته شود. بنابراین تحریم هایی را که واقعاً اقتصاد ایران را فلج کرده بود ، بردارید و در عین حال ، ده ها میلیارد دلار دارایی را آزاد کنید تا اجازه دهید اقتصاد دوباره کار کند.

این یک فرضیه بود و اساساً کاری که قرار بود انجام دهد این بود که برنامه ایرانی را در یک بطری قرار دهد. این برنامه لزوماً به پایان نرسید ، اما روزی که ایران بتواند سلاح هسته ای کاملاً کارآمد داشته باشد ، به تأخیر می اندازد.

دیویس: و این معامله از ابتدا بسیار متهم بود. منظورم این است که در دوره اوباما ، من اجرای آن را پوشش دادم - محکم دو طرف را تقسیم کردم. دموکرات ها در پشت رئیس جمهور بودند ، اگرچه برخی از دموکرات های کلیدی از آن حمایت نمی کردند و جمهوریخواهان تقریباً به اتفاق آرا مخالف آن بودند.

لیسون: و به همین دلیل این پیمان نبود ، که باعث ماندگاری آن می شد و از آن جلوگیری می کرد.

LIASSON :. دونالد ترامپ از انجام این کار امروز. اما رئیس جمهور اوباما نمی توانست این کار را از طریق سنا بدست آورد ، بنابراین این توافق شد.

دیویس: بنابراین ما امروز به کاخ سفید می رویم. پرزیدنت ترامپ اعلام کرده است که قصد عقب نشینی دارد و ما در این مورد کمی صدا از او داریم.

(Soundbite از ضبط بایگانی شده)

ترامپ: ما بالاترین سطح مجازات اقتصادی را ایجاد خواهیم کرد. هر کشوری که به ایران در تلاش برای سلاح های هسته ای کمک کند نیز می تواند توسط ایالات متحده به شدت تحریم شود. آمریکا گروگان باج گیری هسته ای نخواهد بود.

دیویس: اما ، مارا ، این معامله توسط ناظران مستقل هسته ای تأیید شده بود که ایران مطابق این معامله بوده است. بنابراین چه دلایلی که رئیس جمهور امروز بیان کرد به دلیل اینکه چرا می تواند عقب نشینی کند؟

لیسون: آنچه او گفت ، از این است که این یک معامله بد بود. هرگز نباید در وهله اول وارد آن شود زیرا با این همه کارهای بد دیگر که ایران انجام می دهد ، سروکار نداشت - برنامه موشکی بالستیک آنها ، این واقعیت که آنها بازیگر بدی در خاورمیانه هستند ، این واقعیتغروب خورشید بعد از 10 سال. چیزهای زیادی وجود دارد که در این معامله نبودند. رئیس جمهور فکر می کند به همین دلیل معامله بد بود.

دیویس: آیا می توانید کمی در مورد زمان آن صحبت کنید؟ما می دانستیم که او از آن راضی نیست ، اما چرا اکنون؟چرا امروز؟

لیاسسون: خوب ، من فکر می کنم که یکی از مواردی که تغییر کرده این بود که وی یک تیم جدید سیاست خارجی دارد. و مایک پومپئو و جان بولتون ، که جایگزین H. R. McMaster و Rex Tillerson شدند ، ایران هاوکس هستند. آنها معامله را دوست ندارند. آنها فکر می کنند که بیرون کشیدن فایده ای دارد. شاید آنها فکر کنند که این امر می تواند پایان رژیم ایران را تسریع کند.

دیویس: جدول زمانی برای ضربه چیست؟اگر بگوییم ما از توافق هسته ای ایران خارج می شویم ، در زمان واقعی ، چه اتفاقی می افتد؟

دابسون: خوب ، منظور من ، و من فقط به این حرف می روم ، می دانید ، فکر می کنم تعجب آور نیست. من با مارا موافقماما تعجب آور بود که او - شما می دانید ، در نواری که تازه می چرخیدید ، که این بالاترین سطح تحریم های اقتصادی بود زیرا این امر بر جدول زمانی تأثیر می گذارد. آنچه در اینجا مهم است این است که این تحریم ها که اکنون به جای خود خواهند رفت ، آنها فقط منافع ایران یا ایران را هدف قرار نمی دهند. آنها همچنین شرکت های اروپایی را هدف قرار می دهند. و در طول روز - و این دو دوره بزرگ از زمان - 90 روز و 180 روز ، در آن دوره زمانی ، این تحریم ها به مرحله اجرا می آیند ، که وجود این معامله را بسیار دشوار می کند یاپیش بروید بدون اینکه ایالات متحده درگیر شود.

بنابراین سناریویی در اینجا وجود داشت که در آن - ایالات متحده می تواند از این معامله خارج شود اما واقعاً شاید سعی نکند که آن را به طور کامل همسترن کند. و این گزینه ای نیست که رئیس جمهور گرفت ، و این بلافاصله آشکار نبود که او قصد انجام این کار را داشت.

لیاسسون: و در نوار شما که تازه بازی کرده اید ، گفت هر کشوری که به برنامه هسته ای ایران کمک کند مجازات شود ، بنابراین به نظر می رسید که او در مورد شرکت های اروپایی صحبت نمی کند.

لیسون: اما بعداً در جلسه توجیهی که از دولت گرفتیم ، مشخص بود که آنها می گویند ، ما می خواهیم تعداد مشخصی از روزها را به آنها بدهیم تا سرمایه گذاری های خود را در ایران کاهش دهند ، اما بعد از آن آنها قرار می گیرندمشمول تحریم ها - شرکت های اروپایی که تحت معامله با ایران تجارت می کنند.

دابسون: منظور من این است که اساساً هر شرکت اروپایی که به اندازه کافی بزرگ باشد تا با ایران معامله کند یا نفتی از ایران داشته باشد ، تصور کنید که چگونه این شرکت می تواند ارتباطی با ایالات متحده نداشته باشد. این که از سیستم بانکی ایالات متحده استفاده نمی کند ، این که در اینجا دفاتر نخواهد داشت ، این کار را با ایالات متحده انجام نمی دهد.

لیسون: این بدان معنی است که این یک استراحت بزرگتر از آن است که برخی از مردم فکر می کردند او را ایجاد می کند ، و این یک اختلاف بزرگتر با متحدین ما است. این احتمالاً بزرگترین شکافی است که او می تواند با اروپایی ها ایجاد کند ، که از او التماس کرده اند و از او التماس می کنند که سعی کند راهی برای ماندن در این معامله پیدا کند اما با توافق های جانبی که به نگرانی های دیگر می پردازد ، بر روی آن بنا شود.

DOBSON: این - منظور من این است که فکر می کنم به جرات می توان گفت که این بزرگترین اقدام یک جانبه این دولت تا به امروز است که در این دولت چیزی می گوید.

لیاسسون: بله. از آنجا که او از بسیاری از توافق های چند جانبه خارج شده است - توافق نامه آب و هوایی پاریس ، TPP. او تعرفه ها را تهدید می کند. این مهمترین کاری است که دونالد ترامپ انجام داده است زیرا او آن را به حد مجاز رسانده است. بارها و بارها ، او چیز افراطی را تهدید می کرد اما.

دیویس: و آن را عقب می اندازد.

لیاسسون: و آن را عقب می اندازد.

لیسون: در این مورد ، او این کار را نکرد. آیا این به این دلیل است که جان بولتون در آنجا حضور دارد ، می دانید که او را به سمت غرایز اصلی خود سوق می دهد؟ما نمی دانیم

دیویس: بنابراین آیا حس خوبی از آنچه آنها جایگزین آن هستند وجود دارد؟بنابراین آنها اعلام می کنند که آنها قصد دارند از این توافق هسته ای ایران خارج شوند. او می خواهد در مورد معامله بهتر مذاکره کند. اما اگر شرکای دیگر در این معامله نمی خواستند این کار تمام شود ، دولت چه اعتبار لازم را برای مذاکره در مورد معامله دارد؟

دابسون: این یک سوال عالی است.

دابسون: من فکر می کنم بسیاری از مردم در حال حاضر از آن سؤال می کنند. و ، منظور من این است که شما می دانید ، رئیس جمهور - همانطور که مارا در ابتدا گفت ، رئیس جمهور واقعاً نشان نمی دهد که برنامه B در اینجا چیست. و بنابراین او به طور مؤثر گفته است ، ما این کار را می کنیم. بقیه شما آن را تمیز می کنید. و بنابراین این همان چیزی است که اکنون می خواهیم درگیر آن شویم. آنچه اکنون خواهیم دید این است که چگونه اروپایی ها سعی می کنند راهی را در مورد دشوارترین زمین بازی ممکن پیدا کنند تا بتوانند از این کار خارج شوند - از این مراحل برای ایران و در عین حال ، من نیز گمان می کنم که هنوز هم اینگونه نیستامیدوار باشید که ببینید آیا راهی وجود ندارد که بتواند در آنجا قدم بزند.

لیسون: و چه زمانی ویل می گوید ، بقیه شما آن را تمیز می کنید ، فراموش نکنید - ایران ، روسیه و چین وجود دارد. این طرفین این معامله هستند. این فقط اروپایی ها نیستند. و این امکان وجود دارد که ، به ویژه برای روسیه ، این یک فرصت عالی برای هدایت گوه بین ایالات متحده و متحدین اروپایی آن است. منظور من این است که علاقه ای که روسیه ، چین و ایران در تلاش برای دستیابی به چیزی که باعث برآورده کردن دونالد ترامپ شود ، چیست؟من خیلی کم مشکوک می شوم.

دابسون: منظورم این است که و یکی از بزرگترین بازندگان در اینجا ، رئیس جمهور روحانی ، از ایران است که مبلغ فوق العاده ای را به خود اختصاص داده است. او در پایان این معامله بود. او می دانید که او در سال 2015 مسئول ایران بود. و به طور موثری اکنون در ایران ، هاردینرها می توانند بگویند ، می دانید چه؟ما در کنار هم درست بودیم. شما نمی توانید به ایالات متحده اعتماد کنید تا پایان معامله خود را حفظ کند. شما در وهله اول از این معامله بیش از حد تبلیغ کرده اید. ما - اقتصاد ما واقعاً از بین نرفته است. و اکنون ، آنها از آنجا دور شده اند ، و ما با آنچه اروپایی ها می توانند برای ما جمع کنند ، باقی مانده است.

لیسون: و اگر یکی از مضامین بزرگ متا دوره ترامپ این باشد که این مرکز نگه نمی دارد ، این یک نمونه خوب از نحوه نگهداری این مرکز است و افراط و تفریط ها - در سراسر هیئت مدیره ، چه باشد. در دولت ایالات متحده یا هاردینرها در ایران.

دیویس: خوب. ما در مورد واکنش به معاملات حرفهای زیادی برای گفتن داریم ، اما می خواهیم سریعاً استراحت کنیم. و هنگام بازگشت ، در مورد Fallout صحبت خواهیم کرد.

خوب. ما برگشتیم. و بیایید قبل از اینکه به واکنش در خارج از کشور برسیم ، کمی روی واکنش در اینجا در ایالات متحده متمرکز شویم. ما می توانیم از Capitol Hill شروع کنیم. میچ مک کانل ، رهبر اکثریت سنا و سایر جمهوریخواهان ارشد مدتهاست که منتقدان توافق نامه ایران هستند. این چیزی است که امروز مک کانل باید بگوید.

(Soundbite از ضبط بایگانی شده)

میچ مک کانل: بله. خوب ، کاری که او قرار است انجام دهد این است که از کجا می رویم از اینجا. و این بدیهی است که متحدین اروپایی ما را نیز درگیر می کند و شاید اقدامات دیگری را که ممکن است لازم باشد انجام دهیم ، که برخی از آنها ممکن است به قانون نیاز داشته باشد. اما واضح است ، یک قدم بعدی فراتر از این وجود دارد. و ما مشتاقانه منتظر خواهیم بود تا آنچه را که او توصیه می کند ببینیم. و به حدی که باید در اجرای آن درگیر شویم ، خواهیم کرد.

دیویس: قابل توجه از رهبر جمهوریخواه که می گوید کنگره اکنون مشتاق است تا در مورد موضوع ایران درگیر شود.

لیاسسون: و از رئیس جمهور سؤال کنید ، لطفاً به ما بگویید که مرحله بعدی چیست.

دیویس: (خنده) ما دوست داریم از شما بشنویم ، آقا.

لیاسسون: (خنده) بله ، بله.

دیویس: و دموکرات ها ، عمدتاً بر خلاف تصمیم رئیس جمهور صحبت می کنند ، اگرچه در اینجا برخی از سیاست های جالب. از آنجا که اکنون ، دموکرات برتر سنا ، چاک شومر ، رهبر اقلیت ، یکی از آراء علیه توافق نامه ایران در سال 2015 بود ، اگرچه وی امروز به دلیل عقب نشینی وی از رئیس جمهور انتقاد کرد.

(Soundbite از ضبط بایگانی شده)

چاک شومر: با تقسیم متحدین ما - و من فقط شنیده ام که رئیس جمهور گفت که او تحریم های ثانویه را بر روی متحدین اروپایی و آسیایی تحمیل می کند - شما به دنبال حزب الله سخت تر می شوید ، شما می توانید به دنبال فعالیت های ایرانی سخت تر شویداین واقعاً خطرناک است و شما احتمالاً رسیدن به توافق کره شمالی را سخت تر می کنید.

دیویس: ویل ، بیایید در مورد آن نکته صحبت کنیم.

دیویس: این نیست - این در خلاء اتفاق نمی افتد. رئیس جمهور این تصمیم را اتخاذ می کند ، و بحثی وجود دارد که در مورد نحوه مشاهده ایالات متحده به عنوان یک معامله گر در جهان ، نتایج بسیار بیشتری دارد.

دابسون: درست است. بنابراین من فکر می کنم بیشتر تحلیلگران سیاست خارجی احتمالاً در این مورد با سناتور شومر موافق هستند. آنها می گویند ، چگونه کره شمالی یا هر کس دیگری می تواند ایالات متحده را به قول خود ببرد ، اگر دقیقاً در همان رویدادی که رئیس جمهور ترامپ اعلام می کند ما از یک معامله خارج می شویم ، وزیر امور خارجه پومپئو در مسیر استکره شمالی برای شروع روند تلاش برای رسیدن به معامله دیگر؟کره شمالی چگونه می تواند دولت را به قول خود بگیرد؟

خوب ، من فکر می کنم پاسخ این امر این است که رئیس جمهور ترامپ ممکن است آن را دقیقاً برعکس ببیند ، این بدان معناست که او فشار زیادی به کره شمالی وارد کرده است ، زیرا او - آنها استراتژی حداکثر فشار را دنبال کرده اند ، زیرا او کیم را متضاد کرده استماهها به پایان رسید ، او ممکن است استدلال کند که به همین دلیل است که ما خودمان را در این موقعیت با کره شمالی می یابیم. و بنابراین شما می دانید چه؟اگر این مورد باشد که جهان به ایالات متحده اعتراض می کند که از معامله ایران خارج می شود. پس چی؟رئیس جمهور می تواند استدلال کند که این کار می خواهد - حق با شماست - می تواند تنش را به وجود آورد. اما این از این تنش است که ما چیزی بهتر خواهیم گرفت. و او اظهار داشت که امروز در اظهارات خود ، نگران نباشید. آنها می خواهند برگردند. آنها می خواهند معامله کنند. آنها می خواهند معامله بهتری داشته باشند.

Soundbite از ضبط بایگانی شده)

ترامپ: واقعیت این است که آنها می خواهند یک معامله جدید و ماندگار انجام دهند ، که به نفع همه ایران و مردم ایران است. وقتی آنها این کار را می کنند ، من آماده ، مایل و قادر هستم. اتفاقات عالی برای ایران می تواند اتفاق بیفتد.

DOBSON: شما می دانید ، او به وضوح ، یک ، فکر می کند حقیقت وجود دارد ، آن تنش ، شما می دانید ، به چیزی منجر می شود و دو نفر است که می تواند کار بهتری انجام دهد ، که می تواند کار بهتری نسبت به هر کس دیگری انجام دهد. و او در مورد معامله بهتر از آنچه امروز او را دیدیم مذاکره خواهد کرد.

لیاسسون: و ، می دانید ، چه جالب در این مورد است ، اگر رئیس جمهور اشتباه کند چه می شود؟چه می شود اگر کره شمالی به میز نرسد زیرا او به آنها توییت می کرد که آنها را نابود می کند اما به این دلیل که در گذشته گفته اند که آنها یکی از اهداف خود را به پایان رسانده اند ، که به گفته آنها ، آنها را تمام می کنندموشکی که می تواند به قاره ایالات متحده برسد ، و اکنون آنها آماده مذاکره از موقعیت قدرت به عنوان یک قدرت هسته ای بودند؟

و نکته دیگر که برای من در مورد دونالد ترامپ بسیار جالب است این ایده است - آنها می خواهند معامله بهتری داشته باشند. ما قبلاً او را شنیده ایم که این را بگوید. دموکرات ها قصد دارند به زانو درآمده و التماس کنند که یک قرارداد مهاجرت داشته باشند. دموکرات ها می خواهند زیرساخت ها را انجام دهند. می دانید ، او اغلب این را می گوید ، و این اتفاق نمی افتد. و من می دانم که این ایده غالب وجود دارد که ، به نوعی ، معامله ایران بر کره شمالی تأثیر خواهد گذاشت. شاید داستان کره شمالی بر ایرانیان تأثیر بگذارد. آنها کشوری را می بینند که سلاح هسته ای دارد ، فقط برنامه ای نداشتند - آنها در واقع سلاح هسته ای دریافت کردند. و ببین چقدر دونالد ترامپ با آنها رفتار می کند. او می گوید کیم جونگ اون یک شخص محترم است.

DOBSON: یک مورد که من فقط به آن اشاره می کنم یک چیز است که امروز قطعاً امروزه اتفاق می افتد ، مهم نیست که همه این سناریوهایی که در مورد آنها صحبت می کنیم ، این است که دیپلماسی یکی از بزرگترین و نگران کننده مسائل نگران کننده امروز جهان استبرو جلو. اروپایی ها و ایرانیان قصد دارند صحبت کنند. روحانی امروز با این نشان می دهد که وی به وزیر امور خارجه خود برای شروع مذاکرات با اروپایی ها ، با کسانی که هنوز در این معامله هستند ، پاسخ داده است. این به جلو می رود و بدون ایالات متحده پیش می رود.

لیاسسون: بنابراین من یک سوال دارم. یکی از اعتراضات دونالد ترامپ نسبت به این توافق این است که پس از 10 سال ، ایرانیان آزاد بودند که برای دستیابی به موفقیت در بمب عجله کنند. حالا وقتی او بیرون می رود ، آنها عجله دارند - آنها آزاد هستند که برای آن عجله کنند.

دابسون: درست است. و روحانی

لیسون: چرا این بهتر است؟

دابسون: چرا این بهتر است؟منظور من این است که فکر می کنم این بزرگترین سؤالی است که متفقین در تمام طول به رئیس جمهور نشان می دادند. این بخشی از تلاش لابی است زیرا یکی از رهبران اروپایی پس از دیگری سعی در ایجاد این پرونده برای رئیس جمهور ترامپ دارد. بنابراین من فکر می کنم این سوال بسیار است. روحانی امروز بلافاصله به آن رسید و گفت و جزئیات آن را که وزیر امور خارجه وی با اروپایی ها صحبت خواهد کرد ، گفت. او همچنین نشان داده است ، شما زمان بسیار کمی دارید. ما می توانیم به زودی غنی سازی اورانیوم را شروع کنیم.

دیویس: من فکر می کنم که رای دهنده آمریکایی در سالهای اخیر درک کرده است که تصمیمات سیاست خارجی می تواند تأثیرات عظیمی داشته باشد ، خواه این جنگ های عراق و افغانستان باشد ، خواه این توافق نامه های اقلیمی پاریس باشد. اکنون ما در مورد معامله ایران صحبت می کنیم. مارا ، این پادکست سیاست است. سیاست در اینجا چیست؟این - می دانید ، اولین غریزه من این است که بگوییم این یک وعده تبلیغاتی است که توسط رئیس جمهور ترامپ نگهداری می شود.

لیاسسون: کاملاً. برای من ، این اولین و مهمترین اهمیت سیاسی این است. دونالد ترامپ گفت امروز ، اقدام امروز پیام مهمی را ارسال می کند که ایالات متحده دیگر تهدیدات خالی را ایجاد نمی کند. وقتی وعده می دهم ، آنها را نگه می دارم. واقعیت - وقتی آنها مسیرهای صحنه را می خوانند ، می دانید که این نکته ای است که او می خواهد با آن روبرو شود. او می گوید این پیام است. بنابراین دونالد ترامپ - اول از همه ، کل شخصیت او در مورد سخت و قوی بودن و انجام کارهایی است که می گوید قصد انجام آن را داشت. بنابراین وعده هایی که فکر می کنم واقعاً مهم است. من فکر می کنم پایگاه او از این موضوع خوشحال خواهد شد. من فکر می کنم به عنوان یک مسئله در انتخابات میان دوره ای آینده ، ایران چندان مهم نیست. به طور کلی سیاست خارجی مهم نیست ، مگر اینکه به دلایلی بوئینگ و انواع دیگر شرکت ها رنج می برند زیرا آنها دیگر با ایران تجارت نمی کنند. اما من فکر می کنم این مسئله در مورد خود دونالد ترامپ و پیوند وی با رای دهندگانش بسیار معامله گر است. این کاری است که او گفت که او انجام خواهد داد ، و او این کار را کرد.

دیویس: آیا فکر می کنید هیچ عواقب سیاسی وجود ندارد ، حتی اگر تعدادی از نظرسنجی ها نشان می دهد که اکثر آمریکایی ها به طور گسترده مانند معامله ایران هستند؟

لیاسسون: درست است. این همان چیزی است که نظرسنجی ها نشان می دهد. این بدان معنا نیست که این یک مسئله رای گیری سطح بالا برای مردم است.

LIASSON: و من فکر می کنم بستگی به این دارد که اگر خاورمیانه بی ثبات شود و ما در آنجا به جنگ برویم ، چه اتفاقی می افتد. سپس بله ، این می تواند واکنش نشان دهد. اما من به خودی خود فکر می کنم ، این واقعیت که ما از این معامله خارج می شویم - مسئله رای گیری بزرگی نیست.

دیویس: من می خواهم این سؤال را برای هر دوی شما به طور گسترده تر مطرح کنم ، ما در مورد رئیس جمهور ترامپ و آموزه اول و تأثیر آن در مورد رئیس جمهور ترامپ و آمریكای او آموخته ایم؟

دابسون: این رئیس جمهور است که بر دستاوردهای سیاست خارجی کسانی که پیش او آمده اند ، ایجاد نمی کند. او به طور موثری آنچه را که تقریباً مانند یک صفحه خالی به نظر می رسد ، شروع می کند و سیاست خودش را خواهد ساخت. او عزم خود را خواهد کرد. این یک رویکرد کاملاً نمادین برای نگاه کردن به جهان است. بنابراین اگر این بدان معناست که فقط از توافق آب و هوا خارج شوید ، همینطور باشد. اگر این به معنای دور انداختن چیزی است که توسط دولت برای مقابله با تهدید در ایران انجام شده است ، همینطور باشد. این یک سبک بسیار شخصی است. این بسیار - وقتی او در مورد متحدین یا دشمنان بحث می کند ، همیشه از نظر شخصی بسیار شخصی است ، او - چگونه او با این رئیس خاص دولت یا این رهبر خاص ارتباط دارد. و بنابراین من فکر می کنم یک بدن در حال رشد وجود دارد که می توانید به آن نگاه کنید و بگویید این معامله است. این شخصی است. و توجه زیادی به آنچه پیش از آن رخ داده است نشان نمی دهد.

لیسون: و تا آنجا که نتایج این همه ، ما باید دونالد ترامپ را نقل کنیم."خواهیم دید که چه اتفاقی می افتد."

دیویس: خوب. این یک بسته بندی برای امروز است. ما فردا با نتایج حاصل از مقدمات سه شنبه در حال حاضر برمی گردیم. و اگر می خواهید هرگونه نظر ، سؤال و زمانبندی خود را برای ما ارسال کنید ، لطفاً این کار را در nprpolitics@npr. org انجام دهید. و مثل همیشه ، با پوشش ما در NPR. org ، سیاست NPR در فیس بوک و ایستگاه رادیویی عمومی محلی خود همراه باشید. من سوزان دیویس هستم. من کنگره را پوشش می دهم.

LIASSON: من مارا لیاسسون ، خبرنگار سیاسی ملی هستم.

DOBSON: و من ویل دابسون ، سردبیر بین المللی NPR هستم.

دیویس: و از شما برای گوش دادن به پادکست سیاست NPR متشکرم.

(Soundbite از ارکستر بزرگ "هیئت مدیره Teeter: Folies Bergere (مارس و دو مرحله)")

کپی رایت © 2018 NPR. کلیه حقوق محفوظ است. برای کسب اطلاعات بیشتر به صفحات استفاده و مجوزهای وب سایت ما به آدرس www. npr. org مراجعه کنید.

رونوشت های NPR در مهلت عجله توسط یک پیمانکار NPR ایجاد می شود. این متن ممکن است به شکل نهایی خود نباشد و ممکن است در آینده به روز یا تجدید نظر شود. دقت و در دسترس بودن ممکن است متفاوت باشد. سوابق معتبر برنامه نویسی NPR سابقه صوتی است.